スマブラ「コマンド無し、ゲージ無し、キャンセル無し」←これが格ゲーの最高傑作扱いされてる理由

2020年09月04日

カテゴリ:
スマブラ
格ゲー全般

1: 2020/09/03(木) 19:01:44.21 ID:zQiIRBFz0

何でや

1001：おすすめ記事

引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1599127304/

2: 2020/09/03(木) 19:02:42.23 ID:9YxuhpaI0

自分でスレタイに書いてるじゃん

5: 2020/09/03(木) 19:03:34.30 ID:21TvOLkba

全部あるやんけ

4: 2020/09/03(木) 19:03:02.60 ID:oLUdVVIga

格ゲーの本質は立ち回りと駆け引きにあるってことだよ

7: 2020/09/03(木) 19:06:06.25 ID:8xqRYONGM

全てをぶちこんでるとんでもないボリュームなのに神バランスとかいう意味のわからんゲーム

11: 2020/09/03(木) 19:11:17.76 ID:6hcB03Sm0

アドリブ性が高いからじゃね

38: 2020/09/03(木) 19:31:05.72 ID:n7k0afZk0

スレタイが全てで笑える

44: 2020/09/03(木) 19:35:57.97 ID:CUFjVuXf0

今のスマブラはキャラ固有の操作や仕様を入れすぎてるな
ちゃんとした解説がないと分からん

46: 2020/09/03(木) 19:37:55.03 ID:nJxT+gK8d

こうやって知らない人にはめんどくさい要素がないように見えて、やり込んでくると深い要素が見えてくるわけです

71: 2020/09/03(木) 19:58:54.95 ID:8KxtIenP0

シンプルな方が面白いんだよ。

それだけ。複雑なのは一部にしか受けない。めんどくさいから。

94: 2020/09/03(木) 20:16:10.45 ID:AFODcP1Ja

コマンドなんてスマブラくらい簡単でええんやなって

114: 2020/09/03(木) 20:30:25.92 ID:yffenxsP0

乱闘ができるからだよ
スマブラがタイマンだけのゲームならここまでヒットしてない

123: 2020/09/03(木) 20:40:28.84 ID:v2rUFYY60

アケコン使わなくていい。
操作が直感的でわかりやすい。
吹っ飛ばすという生理的気持ち良さ。

186: 2020/09/03(木) 23:15:32.34 ID:/J34eFn80

一番でかいのはバラエティ感だと思うけどね
ガチ1on1じゃなくても楽しむ方法がいくらでもあるのはでかい

大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL - Switch

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タグ：: スマブラ; 格ゲー

コメント一覧 (48)

- 1. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 09:50
- 格ゲー扱いしてるのなんて信者くらいだろ
  パーティゲームの延長じゃね
- 0
- - 4. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 10:16
  - >>1
    EVO運営は信者だった…？
    とりあえず、お前みたいなのがいるから格ゲが廃れたんだな
  - 0
- - 10. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 13:51
  - >>4
    スマブラは格ゲーへのアンチテーゼとして作られたんだから頑なに格ゲー扱いする方が間違ってるぞ
    実際大抵のプレイヤーは>>1の言うように格ゲーじゃなくパーティーゲーとして遊んでるだろう
  - 0
- - 11. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:04
  - >>10
    遊び方のパテントとか同じで別の意味にして拡散させてどうするよ
    スト2をコピペしたような量産だらけの格ゲへのアンチテーゼとして作った格ゲやぞ
    スマブラを格ゲとして認めてる海外じゃKIやモーコンが今もヒットしてるし
    お前みたいなのがいるから日本の格ゲが廃れたんだろ
  - 0
- - 15. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:34
  - >>11
    個人的には格ゲーにカテゴライズするのにしっくりこない派だけど
    現実として格ゲーとして扱われてる面があるのは分かる
    でも作った人がそもそも格ゲーとしてないっていう点は忘れない方がいい
    そういう意味ではお前の一行目の言葉はそっくり返って来るぞ
  - 0
- - 16. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:40
  - >>15
    https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/index.html
    ソース元みてこいよ
    ゲージだ体力だコマンド技だと狭いところに入り込もうとしている２Ｄ格闘ゲームに対するアンチテーゼで作った格ゲだぞ
    コンセプトは「４人対戦型バトルロイヤル格闘」
    ちなみに既存格ゲでも4人にしたりバトルロイヤルにしたものもあるが全て格ゲな
    パワーストーンにギルティギアにMD幽白にストゼロドラマティックモード等等
  - 0
- - 17. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:49
  - >>15
    ちなみに
    https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/index.html
    ここの発言で
    
    >コンシューマー用の格闘ゲームとなると
    >ゲームの世界観やイメージを
    >最初にうまく伝えられないのは困るんですよね。
    >そこで、任天堂のキャラクターを
    >使わせてくださいとお願いしたんです。
    
    CS用の格ゲである事は桜井も言ってるのはわかるだろ？
    「格闘ゲーム」に対するアンチテーゼじゃなく
    「狭いところに入り込もうとしている２Ｄ格闘ゲーム」に対する
    アンチテーゼだぞ？
  - 0
- - 18. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:54
  - >>15
    作った人は格ゲと言ってます
    勝手にねつ造しないほうがいいよ、韓国人と同じになってしまう
  - 0
- - 21. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 15:24
  - >>10
    スマブラは格ゲーへのアンチテーゼとして作られた　→　×
    当時の狭いところに入り込もうとしている２Ｄ格闘ゲームに対する
    アンチテーゼで作られた　→　○
    
    お前が間違ってると理解出来たか?
    パーティゲーとして遊ぼうが格ゲだぞ？
    マリオカートはレースゲーだがパーティゲーとしても成立するようにな
    つーか格ゲも元々わいわい遊ぶパーティゲーとして成立出来たんだぞ？
    かってに狭いところ入り込んで一般人を振るい落としただけで
  - 0
- - 27. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 18:43
  - >>1
    残念ながら製作者の桜井も海外勢も格ゲと認識してますね
    否定してるのがむしろお前らアンチぐらいじゃねーの？
  - 0
- 2. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 09:58
- 逆説的にそれらの要素が格ゲーの衰退を招いたと言える
  複雑過ぎんねん
- 0
- 3. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 10:06
- 入り易い入り口と
  抜け出せない深さ
- 0
- 5. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 10:36
- 間口が広いからやね
- 0
- 6. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 10:37
- というか複雑過ぎたわ
  あれぐらい簡略化されてるもので良い
- 0
- 7. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 10:38
- スマブラにはシールドキャンセルがあるやろ
  上位プレイヤーになるほど生粋の格ゲーになっていく感じだわ
- 0
- 8. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 12:29
- スマブラがシンプルとかエアプかやり込んでない雑魚だろ
  普通の格ゲーより面倒くさいテク要求されるわ
- 0
- - 22. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 15:49
  - >>8
    そのやりこんでない雑魚がそれなりに遊べるからウケてるんだろうよ
  - 0
- 9. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 12:45
- 見知ったキャラだらけなのも新規が入って気安い理由の一端
  みんな格闘ゲームじゃなくてキャラゲーがやりたいんだよ
- 0
- 12. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 14:09
- マリオピカチュウリンクロックマンソニッククラウド勇者が戦うゲームやぞ
  そら人気出るだろとしか
- 0
- 13. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 14:26
- 一般的な格ゲーのイメージと全く違うやん
  スマブラってジャンルを確立しとるんやで
- 0
- - 14. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 14:33
  - >>13
    その一般的な格ゲーのイメージに対するアンチテーゼでスマブラって格ゲを作ったんだけどな
    パズルゲームで例えるとテトリスとその模倣品しかない所にぷよぷよで殴りこみをかけたようなもんや
    体力バーで技ゲージ、上ジャンプでコマンド技だけが格ゲです！ってどんな狭義なジャンル絞込みだよ
    GGイスカやパワーストーン、トバル、ブシドーブレード、エアガイツ、ブリキワンもみんな格ゲだったのに
    スマブラが頂点とった途端にこんな事を話題にする時点でなぁ～
  - 0
- - 40. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月06日 17:06
  - >>13
    ゲーマーの中のさらに一部のオタクさんの認識を一般的と言い張るのはちょっと
  - 0
- 19. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 15:07
- 上にも出てるけど
  「遊びにパテントはない」とか
  「スマブラは格ゲのアンチテーゼ、桜井は格ゲと認めてない」とかさ
  マジで朝日新聞みたいな切抜きで都合のいいように解釈して使ってるよな
  遊び方にパテントはないが遊びにはパテントはある
  オセロの名前は使えないがリバーシはOK、UNOは使えないが同じルールのカードゲームはいくらでもあるように
- 0
- 20. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 15:08
- だから、今の格ゲーはコンボありきになって衰退したんだって。やってもタンタンタン、くらい。今のタタタタタタタンッなテンポじゃ、そりゃできる人は限られる。
- 0
- 23. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 15:52
- 老害とかはこれを格ゲーに受け入れられなそうだよね
- 0
- 24. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 16:56
- ここまで完全に論破されたのに
  また別の記事があがったらスマブラは格ゲじゃないと主張するんやろな
  桜井も格ゲと認めてるんだけどな～
- 0
- 25. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 17:52
- ただのアクションだとばかり思ってた
  無双とかニーアとかも格ゲーだったんだ・・・
- 0
- - 26. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 18:05
  - >>25
    スマブラの桜井みたいに格ゲとして作ってますって明言があるならそれでいいんじゃね？
    あれは違うこれは違うとか決めるのは頭がおかしいわ
  - 0
- - 28. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月04日 19:22
  - >>25
    惨めよのう
    ここまで見苦しい言い逃れは詭弁の特徴のガイドライン思い出したわ
  - 0
- 29. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月04日 23:15
- ごちゃごちゃ言ってるのは日本ローカルだけだろ
- 0
- - 30. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月05日 09:14
  - >>29
    日本ローカルってか任天堂を除外したがるアンチだけな
    ポケモンはRPGからジョガイジョガイ
    スマブラは格ゲからジョガイジョガイ
    言ってる連中は全部同じ
  - 0
- 31. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月05日 12:10
- スマブラしかやった事ない(出来ない)人間ほど格ゲー扱いしとるから説得力無いんやろ…
- 0
- - 32. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月05日 13:22
  - >>31
    まあゲーマーでもある桜井が格ゲとして作ってますと言ってるから外野がどうほざこうが無意味だがな
  - 0
- - 33. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月05日 13:56
  - >>31
    かずのこ、ももちとかプロゲーマーも格ゲと認めてるけどね
    ソースはそれぞれのスマブラやってるyoutubeチャンネルで
    てか何がどう説得力ないんだ？
    ごちゃごちゃ言ってるの日本人のごく一部だけなのに？
  - 0
- - 35. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月05日 16:36
  - >>31
    むしろスマブラやった事が無い(出来ない)人間ほど格ゲー扱いを拒否してないか？
    格ゲの定義ってRPG以上にないけどスマブラを格ゲじゃないとするのに説得力のある発言見た事ないんだが
    唯一あったのは
    「桜井はスマブラは格ゲじゃないと言ってる(ねつ造)」ぐらいか？
    
    定義上で言えば対戦で殴り合ってりゃ格ゲーだろ
  - 0
- - 44. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月07日 00:28
  - >>35
    >>定義上で言えば対戦で殴り合ってりゃ格ゲー
    すげぇ頭悪いなお前ｗ
  - 0
- 34. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月05日 15:22
- アタマがカタい古狸どもにとっては、
  上にライフバーがあって、コマンドがあって、超必殺があるのが格闘ゲーム……「格ゲー」なんだ
  それさえあれば例え銃撃や魔法で射撃戦やってても「格闘」ゲームなんだろう
- 0
- - 43. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月07日 00:27
  - >>34
    というかイナゴなのか頭が悪いのか知らないけど、後発の異端ゲーを格ゲーと無理矢理結び付けてる連中だろうが
    おれはスマブラも格ゲーもやるけど、格ゲーってのは間違いなくストファイの系譜
    なぜならスト２の大流行から生まれた言葉だから
    まぁストファイ系からあからさまに逸れたものは格ゲーではない
    ここまで言えば分かるよな？桜井がどう言おうが関係無い
  - 0
- 36. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月05日 17:49
- 話が格ゲーか否かでしか進んでない…
  個人的には狭義の格ゲー（二人のキャラが同一ライン上で向かい合って格闘戦で競う作品）には入らず
  広義の格ゲーなら入るって所か。「対戦アクション」って俺は呼ぶ。他人に強要はしないが
- 0
- - 47. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月27日 02:03
  - >>36
    お前の思い込みなんか知った事じゃない。
    桜井が格ゲーと言っている以上格ゲーでしかない。
  - 0
- 37. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月05日 17:52
- 結局開発者の言ったもの勝ちだから
  桜井が格ゲーと言ってる以上格ゲーでしかない
  他人が勝手に定義付けしようなんておこがましいとは思わんかね
- 0
- 38. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月05日 18:22
- ちなみに公式でのジャンル名称でいえば
  グランブルーファンタジーヴァーサス=対戦アクションRPG
  DOA6=激闘エンターテインメント
  GGXrd=3D対戦アクションゲーム
  
  御多分に洩れずどんな名称だろうがこれらは格ゲー扱い
  スマブラだけなんだよね、日本の一部だけが格ゲ扱いに猛反発してるのは
- 0
- 39. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月06日 17:01
- あんなのはカクゲじゃない！にせものだ！
  オタクさんさあ…
- 0
- 41. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月06日 18:44
- 実際問題コマンド入力なんていらんだろ
  駆け引きが面白いのになんでそこ以外を面倒にしているのか
  結局形式にこだわってるだけの無意味なジャンルよ
- 0
- 42. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月07日 00:22
- 格ゲーじゃなくてスマゲーかな
  もっというと対戦アクションゲームに分類されるけど
  体力を減らすゲームじゃなくて相手をバーストされるとかいう特異なシステムなのに格ゲー扱いしてるやつらが謎
  こいつら対戦アクション物はなんでも格ゲーになるんだろうな
- 0
- 45. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月07日 00:29
- まーた格ゲーコンプ出してるのかスマキッズ
- 0
- - 48. ゲーム好き＠Y速
  - 2020年09月27日 02:08
  - >>45
    こじらせてるのはお前をはじめとする老害
  - 0
- 46. ゲーム好き＠Y速
- 2020年09月07日 10:41
- スマブラはオンラインの1on1味気ないし友達とマリオパーティやってる感じの方が面白い
- 0