【ニーアオートマタ】2Bと9Sの考察と感想

2017年02月28日

カテゴリ:
NieR:Automata-ニーアオートマタ-

126: 2017/02/28(火) 00:57:32.32 ID:HyagvAY30

2Bが9Sを何度も殺したってA2が言ってたけどこれループしてるのかな？
時間軸的には一回しか殺してないと思ったんだけど

171: 2017/02/28(火) 01:07:39.80 ID:vvpUYqzM0

>>126
そのへんよく分からなかったなぁ
回想で出てきた9Sの死も2回とも死なざるを得ない状況であって、真実にたどり着いたから殺したわけじゃないもんね。
むしろ月に人間がいないことに気づいた時も司令官にバレたのに、｢知って自分で判断しろ｣って言われてるし。

179: 2017/02/28(火) 01:10:00.39 ID:t3UU9G1/0

>>126
美術資料集では本編前に２ｂが９ｓ殺したエピソードが載ってたからおそらく何回も殺してる
本編の内容だけだと推測の域を出ないけど

288: 2017/02/28(火) 01:38:14.18 ID:t3UU9G1/0

殺される度に記憶が０からスタートする9Sと違って2Bには今まで9Sと過ごした時間が蓄積してるからその辺を考えてあのメッセージ聞くと涙出るわ

439: 2017/02/28(火) 02:11:49.32 ID:Y/QmcObQd

Eエンドの後って2Bはあくまで指令だったから問題ないけど9Sの深層心理の欲求はどうなんだろな本物2B復元されたら1周2周目みたいな性格に戻るのかもだけど
A2への対応とかも気になるわ

454: 2017/02/28(火) 02:17:25.35 ID:gL6O5jkF0

>>439
9S「2Bを傷つけたA2は絶対に許さない！」

2B「いやあれ私が殺してくれって頼んだから」

9S「えっ (あんなにブチ切れといて勘違い......)」

459: 2017/02/28(火) 02:18:46.89 ID:rlD024WH0

>>454
あの最後の9Sはそれも理解した上で2Aと対峙してるんじゃないんか？

671: 2017/02/27(月) 19:19:14.81 ID:eQys4XYtp

2周目途中で断念組だけど
2Bって9Sに対して腹のなかでは憎く思ってたわけ？

679: 2017/02/27(月) 19:20:53.41 ID:WHvo1nOU0

>>671
いや２Bは素直よ
問題ありそうなのは９S

687: 2017/02/27(月) 19:22:38.18 ID:eQys4XYtp

>>679
だよね
9S助けるのに必死だったし
9Sも2Bに対してかなり好意的な感情を抱いてると思ってたがそうなのか

710: 2017/02/27(月) 19:26:10.91 ID:+YmfZTdw0

>>687
2Bは9Sのこと大事に思ってるよ
9Sも2Bのことを大事に思ってるしそれ以上に好きだよ

ここからはただの推測だけど
ジャッカスのクエでアンドロイドは戦闘に対して恋愛に似た感情を抱くと言われてるから、
逆に、恋愛感情を抱いてしまったアンドロイドはそれを戦闘＝対象の破壊というかたちでしか表現できないんじゃないかな
だから9Sは2Bのことを好きだと思ってしまうからこそ、2Bを殺したいと思ってしまうんだと解釈してる

720: 2017/02/27(月) 19:29:20.61 ID:ChwQM2Xu0

>>710
そんな凝ったものじゃなくてジャッカスのあれはただのつり橋効果だと思われる。

722: 2017/02/27(月) 19:31:02.32 ID:+YmfZTdw0

>>720
ジャッカスのクエだとアンドロイドが戦闘を嫌がらないように巧妙に設計されてるって文脈だったじゃん
単につり橋効果でしかないってのはあの話の流れまるっきりすっ飛ばしてる感じの結論で今一納得しにくいな

750: 2017/02/27(月) 19:38:56.28 ID:gJwodlCY0

>>710
それだからこそ通常未公開CMだっけ？の最後で9Sが2B好き過ぎて
刀で刺しまくってるっていう描写に繋がってんのか

756: 2017/02/27(月) 19:40:36.73 ID:aM9/Pd8Va

>>750
多分そのシーンまで行ってないんだろうけど、アレそういう状況じゃないんだ

682: 2017/02/27(月) 19:21:53.26 ID:IUbdZDla0

>>671
思ってはいない。
司令で殺さないといけなかった

700: 2017/02/27(月) 19:24:27.16 ID:eQys4XYtp

>>682
なるほど
2Bは9Sを殺した記憶は1周目の時点で持ってたの？
どっちで仮定しても割とありそうで全然わからん

708: 2017/02/27(月) 19:25:49.24 ID:rMcMhAMy0

>>700
機械生命体に記憶バックアップが有効なのはABエンドで判明した感じだし
ABエンド前はないんじゃないかなって予想

715: 2017/02/27(月) 19:28:16.17 ID:T/R2DrzJ0

>>708
資料集で既に会う前から2Bが殺しに来たって事を9Sは知ってるって書いてたらしいぞ

724: 2017/02/27(月) 19:32:34.28 ID:eQys4XYtp

>>708
あーなるほど

714: 2017/02/27(月) 19:27:44.34 ID:IUbdZDla0

>>700
youtubeでC,D,エンドみてみたらわかる。

724: 2017/02/27(月) 19:32:34.28 ID:eQys4XYtp

>>714
気になってきたしいずれプレイする事にするよ

レスくれてありがとう

704: 2017/02/27(月) 19:25:26.48 ID:JdPBChmg0

2Bも9Sもニコニコしながらお互い殺す事考えてるとかホンマ糞だわ
やっぱりA2ちゃんやな！

278: 2017/02/28(火) 01:35:31.97 ID:HD4Iz3jw0

2Bが9Sに対して、表向き冷たかったのは
親しくなると来るべきが来た時辛いからだろ
本音は残されたメッセージから見て取れる

486: 2017/02/28(火) 02:32:21.44 ID:3jDtCiPYa

何回も2Bに9Sはぶっ殺されてんだから9Sも2B殺したくなるでしょう

557: 2017/02/28(火) 02:54:11.31 ID:t3UU9G1/0

>>486
9Sは何度も殺されてる記憶はないから殺されまくったから殺したくなったって解釈は違うよ
~~ちらほら言ってる人がいるけど殺したいって欲がアンドロイドにとっての愛情表現なんだろう~~

コメントより

9Sタイプは高性能であるがゆえにヨルハが隠そうとしている事実に辿り着く可能性が高かった。（3週目の最後にて言われてる）
つまり、2Bは『9Sが真実に辿り着きそうになったら殺すため』に9Sと組んでる。
そして、9Sは本編が始まる前にも2Bと組んでて、真実に気付いた（or気付きそうになった）ために
ヨルハの上層部から暗殺命令が出て、2Bから殺された。何度も。

671: 2017/02/28(火) 03:47:07.16 ID:b0Gt3AoG0

ABエンドの最後、9Sの首絞めた2Bが「いつも、、、こんな、、、」って言うけど、あれは何度も処刑させられてるのが辛い的なこと？

675: 2017/02/28(火) 03:49:22.33 ID:BkO2bgmM0

>>671
そうやで
2週目までだとヨルハの用途的に辛い出来事が多いぐらいの感覚であんまり気に留めてなかったけど
全部終わってから省みると「いつも」の部分にかなり含まれたものが多くてくるものがある

830: 2017/02/27(月) 19:52:11.59 ID:4cozOstm0

９Sヘイト集めすぎだろｗ
中の人頑張ってる感あるのに

832: 2017/02/27(月) 19:52:41.46 ID:nLMl6V0v0

9Sが可愛い女の子だったら評価は違ってた

837: 2017/02/27(月) 19:53:20.79 ID:YzBNASAi0

>>832
わかる

839: 2017/02/27(月) 19:53:32.30 ID:IstxSLQf0

>>832
これ

ほんっっっっとこれ

834: 2017/02/27(月) 19:53:03.15 ID:IstxSLQf0

2周目からいきなりウザキャラだな9S

そんなことしても動きませんよ～とか

843: 2017/02/27(月) 19:54:03.93 ID:bhg766wHa

9Sが1番ちゃんと描かれてるキャラなんだけどな

860: 2017/02/27(月) 19:55:29.08 ID:JdPBChmg0

良い意味で今作で一番キチってるキャラだからヘイト集まるんやろなぁ
DODはなんやかんやで全員キチだからヘイト分散する

861: 2017/02/27(月) 19:55:33.46 ID:sbf0+OAD0

9Sにヘイトが集まるのはみんな2B操作したいから
ショタは添えるだけでいいんだよ
2Bの時は特大二刀流してたから2週目になって悲しくなった

864: 2017/02/27(月) 19:55:42.09 ID:l2vqrfye0

9Sがメンヘラってるシーンが予想より少なかった
そこは良い点

901: 2017/02/27(月) 20:01:22.57 ID:hL+EPnaG0

半ズボンはなぁ……

928: 2017/02/27(月) 20:05:01.35 ID:WaBvmeIY0

9Sを好きになってきたら君もヨコオ信者

956: 2017/02/27(月) 20:08:49.98 ID:JdPBChmg0

トロフィーの取得率が9SエンドよりA2エンドのが高いの笑えるわ

841: 2017/02/27(月) 19:53:41.71 ID:miaAp7AM0

9Sが2Bを殺したいのはなんで?

アダムがそんなこと言ってたけど、
9Sが「2Bを殺したい」というそぶりを見せる場面は無かった気がする。

862: 2017/02/27(月) 19:55:34.60 ID:+YmfZTdw0

>>841
2B複製に囲まれたときにわざわざゴーグル外して嬉しそうに悪い笑顔浮かべてたりはするけどまあ解釈次第だな

892: 2017/02/27(月) 19:59:50.52 ID:g1t4tLJBH

>>862
あれもう完全に狂ってたってのもあると思うんだよね
殺したい程愛おしいってわけゃなくて愛おしいけど毎回殺してくるからちょっと殺意はあるのが延々と続いてた
でもやっぱ一緒にいたい気持ちの方が大きく上回るから問題なかったけど目の前で殺されたから狂っただけなんじゃないかな

938: 2017/02/27(月) 20:06:47.31 ID:miaAp7AM0

>>862
そこで「ああアダムの言ってたのは正しかったのかな」とは思ったけど、
元からそういう欲望を抱えてたって描写がなかったから、
違和感感じちゃうっていう。

人が誰しも抱えてる独占欲があの状況で沸騰しただけならいい。
ただ、先天的なｾｸｼｬﾘﾃｨｰであったのならEエンド後が心配。
頑張った二人は報われてくれ。

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引用元 http://2ch.sc/

タグ：: #エンディング; #NieR; #ニーア; #オートマタ; #2B; #9S; #考察; #感想; #ヘイト; #A2

コメント一覧 (22)

- 1. ゲーム好き＠Y速
- 2017年02月28日 16:54
- 1番初めの工場で「さんはつけなくていい」って言ってたから初対面で打ち解けるの早いなーと思ったけど2Bから見たら何度目だったりするってことか
  
  ってことは前の9Sのことはナインズって呼んでて、それがうっかり出てナインェズになったのかと思うと…
- 2. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月01日 00:37
- 2Bは本当は2Eだと3週目の最後で言ってるだろ。
  そして、サブクエスト(9Sで受注可能)の中でE型は暗殺用のタイプ。そして、殺す対象のアンドロイドと良好な関係を築くことで、警戒されないようにして殺す。というところまで明確に説明されてる。
  そのサブクエのE型アンドロイドは、親しいものを殺すことに耐えられなくなり自分の記憶を消してるが。
  
  そして、9Sタイプは高性能であるがゆえにヨルハが隠そうとしている事実に辿り着く可能性が高かった。（3週目の最後にて言われてる）
  
  つまり、2Bは『9Sが真実に辿り着きそうになったら殺すため』に9Sと組んでるんだよ。
  そして、9Sは本編が始まる前にも2Bと組んでて、真実に気付いた（or気付きそうになった）ために
  ヨルハの上層部から暗殺命令が出て、2Bから殺されてんだよ。何度も。
  
  本編で明確に語られてることから考えればいいんだよ。
  変な自己解釈とかするから、変な答えに辿り着いく。
  なんだよ、アンドロイドにとって殺すのが愛情表現って……
- 3. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月01日 02:03
- 9Sの会話やノベルを拾っていくと2Bとずっと一緒に居たいって気持ちをグイグイ出してるから、親愛・愛情=殺意とは矛盾するような。矛盾しなかったとしても、一緒に居たいけど殺したいって、それぞれの感情が相反するからバランスは保ってるんじゃないかなと。
  逆に殺意があれば恋愛的な感情を抱くのか、と考えると、ストーリー全体を見てもそれが起きた描写は（たしか）ないから、9Sが2Bを何度も刺したのは別の理由・原因があったんじゃないかと思うんだよなぁ。
  
  まあ、Eエンド見た後は不安もあったけど、やっと2Bが9Sに対してずっと飲み込んできた親しみの気持ちを隠さずに生きられるのかーとか、これでようやく9Sが2Bと一緒にTシャツ買いにいけるのかーとか、A2と9S和解できないかなーっていう、安心と期待の気持ちの方がもっと強いから、彼らが報われる未来を信じたいよ。
- 4. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月01日 07:11
- A2のパーソナルデータコピーしたのが2Bってなってるけど、2BはグレてないA2？
- 5. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月01日 10:05
- 資料集でも書いてたけど9Sは、何度殺すことになってもその度にいかに苦痛なく自分を処分するかを考えてくれてる2Bの優しさと不器用さを感じてるわけで。
  最後に9Sが2Bを殺したがったのは、その責務から解き放ってあげて二度と心傷めないで済むようにしたかったのかな、それがトレーラーにあったような「儚い優しさ」に繋がるのかと勝手に解釈した。
  
  でもその役目をA2に横取りされた(誤解だけ)から、目的を失くしてウィルスにやられてる(最期眼が赤く光る)のもあって暴走、的な。
- 6. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月01日 23:05
- 9Sをショタにしたのはたとえ監督の趣味であっても正解だと思うな
  なまじ頭が良くて感情豊かだから人一倍寂しがり屋
  2B死んだ後なんてキチ〇イっていうより拠り所を失って情緒不安定になる子供そのものだし
  パケ絵で2Bに抱っこされてるのもなんか納得
  Eエンド後は2Bに依存しなくても自立して成長できればいいね
- 7. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月02日 00:23
- あーなるほど
  みんな頭いいんやなぁ…
  全然分からんかったわｗ
- 8. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月02日 00:41
- BがE型を偽装したのではなくE型が2Bと偽装したってことでいいのか？
- 9. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月02日 01:30
- とりあえず本編見てもいないのに訳知り顔で話すやつ多すぎだろ、なんなんだ一体
- 10. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月02日 19:53
- ゴーグル外して嬉しそうに悪い笑顔浮かべてたのはもうこんな小細工意味ねぇぞてめぇら全員ぶっ壊すからなってことだと思ってたわ
  会いたかったってのは2Bの死を受け入れられない感情にケリをつけれる的な
  つーか9Sは2B殺したかったのかね
  アンドロイドの愛情表現は破壊ってアジ女がちょろっと言ってただけだろ
  アダムだって感情の解釈が極端だし
- 11. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月02日 22:03
- ※8
  BとかS・Oは職業とか役割を示すものでアンドロイド１固体がずっと同じものをつけてる訳じゃない
  作中でもオペレーター21Oが21Bなって地球に下りてきてたりする
  んで２Bというか2モデルはA2の正式採用版で当初から機構維持のための処刑人として採用されたE型1号機
  後期生産で他の数字モデルのE型もいるだろうが２モデルは潜在的に全部処刑人になる可能性がある
- 12. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月04日 14:40
- 21O(21B)は9Sにどんな感情を抱いていたのかが気になる。
  家族が欲しかった、一緒にいたかったって。
  Bタイプに転向した理由が9Sなんだよね？たぶん…。
  やり取り見てても姉弟って感じに見えたから、
  あの終わりは悲しかったな…。
- 13. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月04日 22:58
- 9sが殺してやるっていってたのは自分の思い出を愚弄する紛い物の2Bに対してであって2B本人ではないだろ
- 14. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月06日 00:43
- 今まで9Sが真実に気づくたびに2Bが殺してきたというのを前提に考えると、
  普段から2Bが9Sに対して言ってる「余計なことは考えない」とか「考えるだけ無駄」って
  セリフは9Sの身を案じてのことだったんだな（考えすぎ？）…。
  つらいわまじで
- 15. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月06日 18:14
- 9Sが女だったらとか馬鹿じゃねぇの（嘲笑）
- 16. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月07日 07:38
- 殺したいって欲がアンドロイドにとっての愛情表現というのは飛躍しすぎだが
  アンドロイドにとって恋愛感情と戦いの中で持つ感情が近いというのは作中で言及されてる事だし
  9sは2Bに対して強すぎる思い入れのあまり、心の奥底で殺意を持っていたとしてもはおかしくないだろう
  アダムとのやり取りも、それを指摘されて狼狽したようにも見える
  
  9sの殺意についてはハッキリ言い切れることではないけど、いずれにせよ
  ※2の話は9sが2Bに殺意を持っているかどうかという話には関係ない話だよ
  2Bが9sに対して愛情からの殺意を持っているかどうかという話であれば、その否定にはなるけどそんな話ではないわけで
- 17. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月08日 21:05
- ん〜、2Eとして一度９Ｓを殺したら、再び９Ｓが育つまではあくまでも2Bとしての任務を遂行してる感じ？それとも数年間、スリープするのかな。
  最初の工場のミッションで９Ｓが2Bに殺されるのを回避したのは2Bには余裕でバレバレで、その後もずっと2Bが９Ｓと行動を共にしていたのは９Ｓを処分するためなんだよな。プレイヤーからみたら、あんなに一生懸命に９Ｓを守ってたのに。そんな哀しい運命を背負わされてる９Ｓを弄ぶアダムを2Bじゃなく、2Eとして許せなかったという事か。
- 18. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月18日 17:29
- 評価で文字の大きさ変わるのやめてほしい見難いなんてレベルじゃない
- 19. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月20日 05:25
- 自分は2Bの目線だから9Sの勘のよさや大型兵器戦でとっさに戦術を閃く頭のよさを見せても9Sの凄さにあまり気がつかなかったんでしょうね。まあ最も2B本人は9Sの高性能さを本当に身をもって痛感してるから、また違う目線でみてると思うけれど。
- 20. ゲーム好き＠Y速
- 2017年03月21日 10:24
- >>4
  パーソナルデータはコピーしてねぇよ！てか、A2の方が先に生まれてんだろ？
  A2のモデルをもとに作ったアンドロイドが2Bだよ
  
  どこをどう解釈したらそうなった？
- 21. 2B好き＠Y速
- 2017年03月30日 12:58
- 2Bは司令部の命令で9Sを始末してるだけだよ。2Bの記憶を引き継いだA2も2Bは苦しんでたって言ってたし。A2が9Sを見る時の優しい表情に注目して欲しい。殺意のない表情に。
  
  9Sの首を絞めた後の2Bの涙は本物だと思う。
  9Sに宛てたメッセージはみんな聞いた？
  泣くよまじで。
- 22. ゲーム好き＠Y速
- 2017年08月07日 06:37
- つまりSMプレーってことか
  もしくは軍隊の慰安婦的なやつか
  愛の形は様々だな